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Patrimonio en Peligro

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552 replies to this topic

#41
GIRALDAORGULLOSA1

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Como en EEUU hay muchos rascacielos en Sevilla también tiene que haberlos y además por cojones.
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#42
Nicator

Nicator
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CITA(Bilardista @ Dec 1 2008, 08:00 PM) <{POST_SNAPBACK}>
Una ciudad mas pendiente de besarle el ****** a la macarena

45.gif
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#43
Asterix

Asterix
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CITA(Aswe @ Dec 1 2008, 08:50 PM) <{POST_SNAPBACK}>
por casualidad conoces a Víctor Fdez. Salinas??

Es mi profesor de Patrimonio.


Sí, sí lo conozco, también lo tuve de profesor hace un par de años. Muy bueno el tío.


CITA(linZe @ Dec 1 2008, 09:55 PM) <{POST_SNAPBACK}>
No estoy deacuerdo contigo, no se puede tener una postura tan radical sobre este tema. Esta ciudad está anclada en el pasado respecto a su urbanización y son muchos años lo que lleva así. En lo últimos tiempos al menos hemos visto pequeñísimos avances como peatonalizaciones, carriles bicis, etc. pero cada proyecto es visto con desconfianza y con miles de críticas antes de su aprobación. Las críticas son positivas por supuesto, y en una ciudad con una riqueza arquitectónica como la nuestra, son plausíbles y necesarias; pero de ahí a lo que es costumbre del sevillano va un mundo.

El contraste arquitectónico y la recuperación de zonas "muertas" de la ciudad es una cosa que debería estar asumida, y que siempre bajo el sentido común, debería congratularnos a todos. Proyectos que hagan revitalizar plazas y barrios que ahora mismo no dicen nada y que sí que dan vergüenza al contrastarlos con edificios del siglo XXIII.

Eso se hace dejando atrás el inmovilismo característo del sevillano por supuesto, pero también dejando atrás la desidia y el desinterés por los proyectos que se ejecutan y por si el impacto que éstos puedan tener sobre la ciudad respeta la estética general o no. Que creo yo que para ir a ver al cristo de turno o a la romería del pueblo siempre a tiempo.


Pd: Sí al Metrosol Parasol.


En eso estamos de acuerdo, pero revitalizar una zona no tiene porque ser gracias a una intervención agresiva, se puede ser mucho más sutil (por ejemplo en la misma Sevilla, La piel sensible, aunque haya muchas cosas que no me gusten personalmente). Se trata simplemente de analizar y estudiar el área, sus características, su historia, sus usos tradicionales, su entorno, y hacer algo compatible con todo esto, y no sacar un proyecto del cajón de un estudio de arquitectura de renombre, meterlo en el microondas y servirlo mientras esté caliente. En definitiva, currárselo.

CITA(barrilete_cosmico @ Dec 2 2008, 12:54 PM) <{POST_SNAPBACK}>
De patrimonio en peligro, nada de nada. Ojalá se termine el rascacielos de César Pelli con la nueva ordenacíon del viario que implica. Ojalá veamos ya terminado de una vez el magnífico Metropol parasol. Ojalá veamos pronto la calle Asunción peatonal. Ojalá empiece a funcionar ya la nueva esclusa, la SE-40 y la SE-35. Ojalá empiecen a construir ya las líneas 2, 3, y 4 del metro, así como la ampliación del tranvía. Ojalá empiecen con la ciudad de la Justicia y ojalá Sevilla deje de ser la ciudad cateta,provinciana e inculta que a muchos les interesa fomentar y conservar.


A quien le interesa? Mezclando tantos temas y tan distintos demuestras lo que decía sobre el partidismo de la gente. Los proyectos hay que juzgarlos por sí mismos, sea quien sea el alcalde que lo presente. Criticar la Torre Pelli no te hace de derechas, ni apoyarla el más socialista.

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#44
PaBLo AlfArO

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    Mr. Simpatía 2006

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CITA(Asterix @ Dec 2 2008, 10:28 PM) <{POST_SNAPBACK}>
A quien le interesa? Mezclando tantos temas y tan distintos demuestras lo que decía sobre el partidismo de la gente. Los proyectos hay que juzgarlos por sí mismos, sea quien sea el alcalde que lo presente. Criticar la Torre Pelli no te hace de derechas, ni apoyarla el más socialista.


Es más, para los q recuerdan lo q les interesa: antes del Proyecto Pelli existía el Proyecto Bofill, siendo el rascacielos q éste planteaba de unas medidas mucho más pequeñas q el actual. Y quienes se pusieron en contra??? Pues quienes más defienden el rascacielos actual: IU. Y q casualidad, se negaban al otro por los mismos motivos q AHORA se dicen de la Torre Cajasol. Pero claro, antes no trincaban y ahora si (en aquel momento era el PA quien poseía Urbanismo).

El color del dinero es el q aprueba o quema proyectos.
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#45
San Nektario

San Nektario
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CITA(Bilardista @ Dec 3 2008, 02:15 AM) <{POST_SNAPBACK}>
Si no has salido de la calle sierpes, no nos hagas participe de tu ignorancia.

Como podeis ver, muchas de esas ciudades son mas monumentales que la nuestra, y los rascacielos en pleno centro de la ciudad. Y nosotros nos llevamos una mierda de rascacielos de 170 metros casi a Santiponce, y peligra media Sevilla jajajajaja

Miarma style.


Cuando hayas visto capitales mundiales por algo más que por foto o televisión, me hablas.

Y cuando captes la ironía, también.

Por cierto, y a lo mejor es que soy muy mal pensado, pero no deja de ser curioso que de un tiempo a esta parte me haya dado cuenta que cuando amanece sólo está iluminada la Catedral, no la Giralda, con lo que el efecto es que la Giralda no existe.

Curioso, cuando menos...

Este tema ha sido editado por San_Nektario16: 03 December 2008 - 08:40

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#46
pacco85

pacco85
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CITA(PaBLo AlfArO @ Dec 3 2008, 12:04 AM) <{POST_SNAPBACK}>
Es más, para los q recuerdan lo q les interesa: antes del Proyecto Pelli existía el Proyecto Bofill, siendo el rascacielos q éste planteaba de unas medidas mucho más pequeñas q el actual. Y quienes se pusieron en contra??? Pues quienes más defienden el rascacielos actual: IU. Y q casualidad, se negaban al otro por los mismos motivos q AHORA se dicen de la Torre Cajasol. Pero claro, antes no trincaban y ahora si (en aquel momento era el PA quien poseía Urbanismo).

El color del dinero es el q aprueba o quema proyectos.


En aquella ocasión se echó abajo el proycto de mucho menor tamaño porque rompía por completo con la ciudad, uno de los problemas que presenta este es que por ejemplo cuando vienes de Huelva y antes de subir la cornisa del Aljarafe ya se está viendo la Torre Pelli porq ue su altura es superior a la que tiene la propia Colina, y según me dijeron ayer está prohibido que en Sevilla ocurra eso por el impacto visual.


CITA(Bilardista @ Dec 3 2008, 02:15 AM) <{POST_SNAPBACK}>
Si no has salido de la calle sierpes, no nos hagas participe de tu ignorancia.

Paris:
Londres:
Frankfurt:
Moscu:
Malmo:
Lyon:
Benidorm:
Estambul:
Madrid:
Bruselas:

Como podeis ver, muchas de esas ciudades son mas monumentales que la nuestra, y los rascacielos en pleno centro de la ciudad. Y nosotros nos llevamos una mierda de rascacielos de 170 metros casi a Santiponce, y peligra media Sevilla jajajajaja

Miarma style.



quien quiera ver Londres que se vaya a Londres y quien quiera ver París que se vaya a París, Sevilla es lo que es gracias a 3.000 años de historia y el turista que la visita lo hace por eso, esa es su caracteristica y la qu la hace especial y diferente, y lo de pleno centro de la ciudad es muy relativo, más que nada porque aquí no se habla de Centro sino de Casco Histórico, Madrid por ejemplo de eso no tiene, París tu mismo en una de las fotos que has puesto puedes ver que muy cerca no es que esté, y Londres por ejemplo no se ve mucho Big Ben en la zona.

Lo de que nos llevamos el rascacielos casi a Santiponce es bastante falso, está a orillas del guadalquivir y a por ejemplo tan solo 40 metros de la linde que marca la protección de Casco Histórico, 250 si nos ponemos más realistas y llevamos esa linea al mínimo


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#47
San Nektario

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CITA(pacco85 @ Dec 3 2008, 10:21 AM) <{POST_SNAPBACK}>
quien quiera ver Londres que se vaya a Londres y quien quiera ver París que se vaya a París, Sevilla es lo que es gracias a 3.000 años de historia y el turista que la visita lo hace por eso, esa es su caracteristica y la qu la hace especial y diferente, y lo de pleno centro de la ciudad es muy relativo, más que nada porque aquí no se habla de Centro sino de Casco Histórico, Madrid por ejemplo de eso no tiene, París tu mismo en una de las fotos que has puesto puedes ver que muy cerca no es que esté, y Londres por ejemplo no se ve mucho Big Ben en la zona.

Lo de que nos llevamos el rascacielos casi a Santiponce es bastante falso, está a orillas del guadalquivir y a por ejemplo tan solo 40 metros de la linde que marca la protección de Casco Histórico, 250 si nos ponemos más realistas y llevamos esa linea al mínimo


E basta. Y el que quiera vivir como en Dinamarca, que se vaya a Dinamarca.

En cuanto al último párrafo, déjalo Paco, que este me da a mí que conoce nuestra bendita ciudad de oídas...
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#48
Guest_LLamarada_*

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CITA(Bilardista @ Dec 3 2008, 02:15 AM) <{POST_SNAPBACK}>
Si no has salido de la calle sierpes, no nos hagas participe de tu ignorancia.

Como podeis ver, muchas de esas ciudades son mas monumentales que la nuestra, y los rascacielos en pleno centro de la ciudad. Y nosotros nos llevamos una mierda de rascacielos de 170 metros casi a Santiponce, y peligra media Sevilla jajajajaja

Miarma style.


He estado en todos los sitios que has puesto por fotos ¿Y qué? Qué quieres decir con eso, que capitales europeas estan repletas de rascacielos, y son ejemplo de modernidad y paradigma de ciudades metropolitanas...

El cateto eres tú, por pensar que un rascacielos es sinónimo de modernidad, en definitiva los rascacielos nacieron con el fin de aprovechar la falta de suelo, derivando a continuación en proyectos con mayor o menor acierto en los que cada arquitecto puede lucirse y alardear de su creación, pero funcional y estéticamente salvo contados casos son horribles.

Cada ciudad hay que verla en su contexto y con sus características que la hacen única. Sevilla, te guste o no, posee el casco antiguo medieval más grande de europa, conserva el trazado árabe (sí de los sucios moros que tú destestas) de calles estrechas e intrincadas, la judería, y toda la ciudad gira en torno a su catedral y Giralda, pese a quien pese, y guste o no.

La modernidad es otra cosa, la modernidad es tener una ciudad sostenible, con zonas verdes, instalaciones deportivas decentes, buenos medios de transportes, limpieza urbana, seguridad, y conservación y respeto del patrimonio que la hace única, de su historia, y no el capricho de cuatro banqueros y un arquitecto de levantar una puta torre inútil, cara y fuera de lugar y contexto.

Sevilla si ha pecado de algo es de no saber conservar su patrimonio como es debido y cometer una serie de barbaridades precisamente bajo la bandera del modernismo mal enfocado, ahí tienes los Remedios, un barrio al que habría que meter fuego como hizo Nerón con Roma.

Mira otro ejemplo de modernidad basada en el levantamiento de torres.

Benidorm, un sitio que bombardearía.


Este tema ha sido editado por LLamarada: 03 December 2008 - 10:11

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#49
Guest_Aswe_*

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CITA(PaBLo AlfArO @ Dec 2 2008, 03:21 PM) <{POST_SNAPBACK}>
ICOMOS y la UNESCO dicen q las setas son dañinas??? Te pregunto en serio porque no he leído nada de eso y me gustaría informarme.




CITA(Asterix @ Jul 24 2008, 12:57 AM) <{POST_SNAPBACK}>
García de Miguel afirma que ellos no valoran "la calidad del proyecto arquitectónico", sino su repercusión en la imagen de la ciudad. En este sentido, Víctor Fernández Salinas (secretario adjunto de Icomos) cree que el impacto afectará al Casco Histórico, Triana, Monasterio de la Cartuja y las perspectivas norte y sur del Guadalquivir. "El proyecto podría admitirse en una zona de nueva construcción sin referencias urbanísticas, como Sevilla Este, pero no junto al centro", afirma.

Icomos no se limita a criticar la Torre Cajasol. De hecho, en un comunicado llega a afirmar que "Sevilla es una ciudad que ha llamado la atención de este Comité por numerosos procesos muy agresivos para el patrimonio de la ciudad". Entre otros ejemplos se ponen las obras en la Encarnación, algunas acciones relacionadas con el Metrocentro o criterios utilizados en la rehabilitación del palacio de San Telmo.


http://www.diariodes...pa/sevilla.html




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#50
San Nektario

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#51
Guest_Aswe_*

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Y más allá, Víctor Fernández Salinas es profesor mío (en dos horas tengo clase con él) y nos repite constantemente la bestialidad que suponen tanto las setas como la torre Pelli como las catenarias del trenecito, etc...
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#52
PaBLo AlfArO

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CITA(Bilardista @ Dec 3 2008, 01:15 AM) <{POST_SNAPBACK}>
Como podeis ver, muchas de esas ciudades son mas monumentales que la nuestra, y los rascacielos en pleno centro de la ciudad. Y nosotros nos llevamos una mierda de rascacielos de 170 metros casi a Santiponce, y peligra media Sevilla jajajajaja

Miarma style.


De geografía no debes andar muy bien cuando sueltas lo de casi en Santiponce, más q nada porque Santiponce comienza prácticamente en el Estadio de la Cartuja, no en el otro extremo de la misma Cartuja, siendo precisamente terreno q limita con Triana y el Centro (más Sevilla q eso...). Dicho esto, lee el impacto económico, energético y de tráfico q tiene el colocar esa torre justo allí. Verás q no hay por donde coger el proyecto. Pero claro, es más fácil cirticar sin leer siquiera las consecuencias, simplemente por el gusto de llevar la contraria al resto de la gente. Sabes lo q conlleva estar en la lista de Patrimonio en peligro??

CITA(pacco85 @ Dec 3 2008, 09:21 AM) <{POST_SNAPBACK}>
En aquella ocasión se echó abajo el proycto de mucho menor tamaño porque rompía por completo con la ciudad, uno de los problemas que presenta este es que por ejemplo cuando vienes de Huelva y antes de subir la cornisa del Aljarafe ya se está viendo la Torre Pelli porq ue su altura es superior a la que tiene la propia Colina, y según me dijeron ayer está prohibido que en Sevilla ocurra eso por el impacto visual.


Es q si el anterior rompía por completo la ciudad, el actual es q la deja hecha migajas. Q encima el anterior solucionaba todos los problemas q ésta ni siquiera tiene en cuenta (como digo arriba: el económico, energético y de tráfico).


CITA(Aswe @ Dec 3 2008, 10:50 AM) <{POST_SNAPBACK}>
Y más allá, Víctor Fernández Salinas es profesor mío (en dos horas tengo clase con él) y nos repite constantemente la bestialidad que suponen tanto las setas como la torre Pelli como las catenarias del trenecito, etc...


Eso merecería tema aparte, porque manda cojones la pasta invertida por la decisión lectoral de no esperar a q el verdadero tranvía estuviera terminado.

PD: he leído lo de las setas, no tenía ni idea. Tuve en la escuela hará 3-4 años unas jornadas de Desarollo Sotenible y no paraban de ponerlo como ejemplo del buen hacer, avalado por la misma UNESCO.
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#53
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en cuando a Desarrollo Sostenible, aún tienen algún fundamento las setas, pero en cuanto a conservación de patrimonio e impacto visual es para fulminarlo...
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#54
GIRALDAORGULLOSA1

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¿Os imaginais a Roma o Atenas con rascacielos al lado de su casco histórico?




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#55
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Tranquilo, que te dirán que Sevilla no tiene tantos monumentos ni de tanto valor como Roma o Atenas...
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#56
GIRALDAORGULLOSA1

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CITA(Aswe @ Dec 3 2008, 12:41 PM) <{POST_SNAPBACK}>
Tranquilo, que te dirán que Sevilla no tiene tantos monumentos ni de tanto valor como Roma o Atenas...

Nadie puede negar que la Catedral de Sevilla, es la catedral gótica más grande del mundo, y el tercer templo más grande del mundo tras la Basílica de San Pedro del Vaticano en Roma ,y San Pablo en Londres.

A lo mejor es que el Alcalde que tenemos no conoce ese dato.
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#57
San Nektario

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CITA(GIRALDAORGULLOSA1 @ Dec 3 2008, 01:39 PM) <{POST_SNAPBACK}>
¿Os imaginais a Roma o Atenas con rascacielos al lado de su casco histórico?



Esas capitales tampocos son uropeas.

Aquí hay que hacer el rascacielos más grande del mundomundiá, que si no, nos quedamos a la cola. Y más ahora que estamos a punto de quedarnos sin una de las torres de la Plaza España.
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#58
ozzy

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Yo pondría otra iglesia.


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#59
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CITA(ozzy @ Dec 3 2008, 01:44 PM) <{POST_SNAPBACK}>
Yo pondría otra iglesia.

Eso tampoco, pero mejor restaurar las joyas que se están cayendo por culpa de la desidia de las administraciones.
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#60
San Nektario

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CITA(ozzy @ Dec 3 2008, 02:44 PM) <{POST_SNAPBACK}>
Yo pondría otra iglesia.


Yo quemaba la Catedral, el Salvador, la Magdalena y demás joyas arquitectónicas y lo llenaba todo de setitas.
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